Beta Smoker

[kellspriory]

- egal -

[Steveman]

@choice: vielen Dank! Wird es 2017 auch wieder ein aufgepepptes "Racing" Modell geben?

[choice]

@heiopei: Vielleicht traust Du Dich mit dem einfach zu fahrenden Motorrad an höhere Schwierigkeiten? Und dann geht was kaputt?
@Steveman: http://www.betamotor.com/de/support/manuals auf dieser Seite gibt es oben einen Button "Enduro" und dort sind Handbücher. Die Übersichtlichkeit der Seite ist sehr verbesserungswürdig. Die Aufbereitung der Inhalte, hüstel....

[Steveman]

@Choice: danke für dein Statement. natürlich ist man erstmal verschreckt wenn man das so alles liest. Aber, kein Problem denn man muss das alles relativieren. Ich fahre schon lange KTM und habe da auch einiges erlebt. Nehmen wir den Starter der 300 EXC her, der überall verissen wird und wie beschissen denn diese Fehlkonstruktion ist und blablabla....und siehe da, ich hatte nie auch nur ein Problem damit.
Ich schätze mal, dass man das "Problem" mit dem hinteren Kotflügel bei der Beta dadurch lösen kann, dass man den Kennzeichenträger abmontiert (wenn man ihn nicht benötigt). Ist das so? Bei der KTM bis einschl. 2016 ist es so, das bei einem harten Heckaufschlag der sehr massive Kennzeichenträger ganz gerne mal den Heckrahmen verbiegt, was nicht lustig ist. Ist bei mir zweimal passiert. Bei der neuen 2017 EXC ist der Kennzeichenhalter viel dünner, jetzt reisst es den und das Heckplastik genauso ab wie bei Beta. Allerdings, wer den Träger abmontiert was in 10 Minuten erledigt ist, der wird maximal den Kotflügel verbiegen, da der neue Heckrahmen kürzer ist. Wie im Video von Barry gezeigt den Heckfender einfach einzuschneiden muss man bei seinem neuen Moped auch erstmal übers Herz bringen.

Warum ich einen Wechsel zumindest mal überlege, liegt gar nicht an den KTM Mopeds, die ich für sehr gut halte sonst würde ich sie nicht kaufen. Ich habe das auch immer betont und mir trotzdem herbe Kritik eingefangen weil ich kein fanatischer, orange gefärbter Fan bin. Wenn etwas bescheiden ist, dann muss man das auch sagen dürfen. Und das mieseste an KTM ist diese Brut in Mattighofen die die Kunden zu Bittstellern degradiert und sie mit Überheblichkeit überschüttet. Dagegen kann man sich nur wehren in dem man kein Produkt mehr kauft. Simple as that.
Ich glaube, dass das bei den Italienern deutlich besser ist, zumindest höre ich das immer wieder. Und damit Beta nicht zuviel Lob bekommt, deren Internetpräsenz ist vergleichsweise miserabel. Man braucht nur einmal eine Bedienungsanleitung für eine 300RR 17 suchen oder auch für die 2016. Da kommen 25 BDA's irgendwelcher Trials aber nur nicht das was man eben braucht. Da gibt es massiven Nachholbedarf und man sollte den Italienern einmal erklären, dass solche "Kleinigkeiten" massiv Kunden abschrecken. Ich wollte vor einem Jahr einmal eine Sherco (Probefahrt war überzeugend!) kaufen aber nachdem ich nich teinmal Ansatzweise aktuelle Informationen geschweige denn aktuelle Internetseiten finden konnte dachte ich mir: "Wenn die es nichtmal schaffen ihre gruselige Website upzudaten und 2015 noch als aktuelles Modell die 2013er präsentieren, wie werden die mit richtigen Problemen umgehen?"

Beta jedenfalls, da spricht mich der 300er Motor an, der ist wirklich ein Bulle, da kann der neue KTM Motor nicht mit, außer das er wenig vibriert. Die Gabel, naja weltbewegend ist das nicht, soll aber 17 ja besser sein. Federbein gefällt mir. Das Ölmischsystem ist nicht mein Ding und ich hoffe, dass man es komplett ausbauen kann, also auch die Anzeigelämpchen und den TPS stillegen kann. Mich stört die Mischerei nicht, aber da bin ich auf der sicheren Seite.

Das du als Händler das Risiko eingehst dich in Foren anmotzen zu lassen und versuchst Dinge klar zu stellen und die Produkte die du vertreibst zu verteidigen, das spricht sehr für dich. Meinen Respekt hast du *daumenhoch!*

[heiopei]

Problematisch an den BETAs ist sicherlich die Verschraubung des kompletten hinteren Schutzbleches. Viel ungeschickter hätte man es nicht lösen können.

ja, das trifft es ziemlich auf den punkt.
die selsame kontruktion und die formgebung des heckkotis (ich spreche jetzt mal für die x-trainer) speziell mit den längssicken
sorgt dafür, dass dieser heckkotflügel gerne schaden nimmt.
da generell zu sagen "die plastics sind nix" mag daher falsch sein. aber dass ich innerhalb 30 bh schon mehr geld für
verkleidungsteile ausgegeben habe als in 200 bh bei "der" anderen marke stimmt mich nicht sonderlich fröhlich.

die reflexartige "dafür sind die plastics von beta billiger" antwort einiger betamenschen kann ich ehrlich gesagt nicht mehr
hören. weil in summe ist´s dann doch deutlich teurer. insofern wäre es mehr als wünschenswert wenn ihr das in den griff bekommen würdet.

man muss aber auch klar sehen: das ist jammern auf hohem niveau. das motorrad ist an sonsten konstuktiv sehr solide
gearbeitet, motor und getriebe sind ausgereift und bestechen durch excellente fahrbarkeit. die geometrie (auch hier:
x-trainer) ist für mich sehr passend und ich fühle mich außerordentlich wohl auf dem mopped.
mein händler bietet eine ordentliche betreuung und bei dem fühle ich mich gut aufgehoben.

in summe: würde ich sofort und ohne bedenken wieder kaufen und auch anderen empfehlen.

ps: wenn man ausschliesslich dem folgt was in foren so geschrieben wird, kann man eigenlich kein motorrad,
auto oder sonstwas kaufen. die kritischen stimmen sind lauter als die zufriedenen. scheint ein gesellschaftliches
problem zu sein.

[choice]

@lowbudget: Ich bin nicht angepisst, sondern ich versuche negative Mythen zu verhindern. Wie solche entstehen, kann man hier gut nachvollziehen: Die Liste aus dem BETA-Forum verunsichert Steveman. Muss sie das? Nein, denn der User relativiert sie auch wieder. Nur das liest dann keiner mehr.
Ich kenne viele Fehler der BETAs und bin sicherlich nicht mit allem zufrieden, aber die Dinge sollten objektiv dargestellt werden. Das ist mein Anliegen. Wenn ich denn ab und an etwas überziehe, so ist das eher lustig gemeint.
Zurück zum Thema: Die Plastiks werden werden von einem Hersteller gefertigt, der auch den Zubehörmarkt für alle anderen Marken bedient. Über diese Plastiks lese ich wenig Negatives und da ich diese auch verkaufe, habe ich auch über wenig negatives Feedback zu berichten. Deshalb glaube ich nicht, dass die Qualität bei BETA zwingend schlechter ist. Wahrscheinlicher ist, dass wenn es mal ein Problem gibt, dass dieses halt auf die komplette Produktionscharge durchschlägt. Ihr dürft nicht vergessen, dass für BETA deutlich weniger Teile produziert werden, als für die Massenhersteller.
Problematisch an den BETAs ist sicherlich die Verschraubung des kompletten hinteren Schutzbleches. Viel ungeschickter hätte man es nicht lösen können. Leider ist diese Lösung seit 2010 unverändert. Sowas darf man dann schonmal kritisieren, denn diese ist möglicherweise ursächlich für einige der berichteten Defekte.

[Steveman]

So hab alles durchgelesen. Bin etwas hin- und hergerissen. Scheint doch massiv Probleme zu geben. Andrerseits wenn ich denke was sich KTM mit den 2017er Modellen gerade leistet ist das auch nicht so ohne.

[Steveman]

danke luk :gut2:

[kellspriory]

.... so fündig geworden - ist im beta forum - hoffe, das ist ok hier:

http://www.betabikes.de/index.php/kunena/al/3603-beta-vs-ktm?limitstart=0

kann auch pech sein - wie gesagt, ich bin mit meiner sehr zufrieden, ist ein sehr geniales teil, nur die rahmenbeschichtung könnte besser sein :kratz:, aber eigentlich egal ... ich würde mich wieder für sie entscheiden :))

[kellspriory]

... yep - kenne das video, habe vor meinem wechsel wie ein gestörter das netz nach informationen durchsucht

bzgl des händlernetzes kann ich eigentlich nicht klagen - bei hippi bekommst du alles und das sehr schnell und auch zu guten preisen, ansonsten gibt es auch im netz ein paar anlaufstellen, allerdings ist die präsenz natürlich nicht so erdrückend wie bei ktm

wie gesagt - bei hippi bist du besser aufgehoben als bei jedem ktm händler im wiener raum - zumindest meine erfahrung bis dato

was wiederverkauf betrifft, hätte ich die 300er beta leichter/schneller/teurer verkaufen können als meine gleich alte ktm 350 exc-f six days - ok, die hatte 200 bstd mehr auf der uhr - aber trotzdem - war da echt überrascht :gut2: - sind momentan recht gefragt - zumindest die 300er


bzgl des links zu der liste - bin bereits auf der suche :Auge2:

[Steveman]

... vorab - es sind geniale motoren, zumindest aus meiner sicht - allerdings haben sie auch ihre schwachpunkte, so wie vermutlich jede andere marke auch ...

gibt aber genug informationen dazu - musst mal suchen, gibt da eine liste der bekannten schwachpunkte

danke luk, hast vielleicht einen link? (zur liste). barry, der mann aus down under hat ein video dazu, also über die bekannten schwachpunkte von beta und ktm 300 das ist ganz gut. kennst du das? die aussies schneiden bei der beta den heckflügel mit einer säge ein stück ein, damit er nicht bricht. alle anderen punkte sind meiner meinung nach kleinigkeiten. der größte nachteil von beta ist das schwache händlernetz. bei uns gibt es viele die auf KTM verzichten würden, aber bei den betas steht halt auch "auf ewig dein" drauf (beim wiederverkauf).

[kellspriory]

... vorab - es sind geniale motoren, zumindest aus meiner sicht - allerdings haben sie auch ihre schwachpunkte, so wie vermutlich jede andere marke auch ...

gibt aber genug informationen dazu - musst mal suchen, gibt da eine liste der bekannten schwachpunkte

[Steveman]

Ich höre nur Gutes von den Betas, darum interessiere ich mich dafür.... einzig negative Sache die ich bisher gehört habe ist, dass der hintere Kotflügel leicht brechen soll (hab ich so mehrmals gehört). Das schreckt mich nicht, soll ich euch mal erzählen was bei meinen KTM's alles nicht passt (oder passte).

[lowbudget]

Warum sind eigentlich alle Beta Händler die Online vertreten sind immer so furchtbar angepisst wenn mal was negatives geschrieben wird?
Habt ihr nicht die Souveränität da drüber zu stehen?
Muss bei jedem Kinkerlitzchen gleich die große Qualitätskeuele geschwungen werden?

[kellspriory]

... tja vermutlich glück gehabt

nö - habe nie behauptet das es so ist, nur das man vermehrt darüber liest - und dies wird sicherlich auch seine gründe haben ...