Ajp pr5 250 enduro

[trailrider]

Ich meinte eher fünf Gänge fürs offroad und der sechste um Straßenetappen zu überbrücken ,aber dafür ist die PR5 doch wieder zu viel Sportgerät der Motor ist wohl ähnlich der 250 4 Takt Gas Gas aufgebaut.
Wollen wir mal fest halten AJP ist einfach eine schöne Alternative für den "Nischenfahrer" der halt eine Enduro mit anderen Eigenschaften sucht es sollen gar keine Konkurrenzprodukte zu den gänigen Sportraketen sein ,nein viel mehr ist AJP eine Ergänzung für eine andere Fahrer Klientel einfach,robust,günstig man möchte gar keine Weltmeister stellen sondern Motorräder anbieten die sich im schwierigen Gelände leicht beherrschen lassen und den Fahrspaß ohne Sieggedanken an erste Stelle setzt. Die Dinger verkaufen sich zur Zeit weltweit wie "geschnitten Brot" (Japan,England,Australien usw) der deutsche Markt ist zwar ganz nett aber für AJP eher nebensächlich.Honda hat zum Beispiel in süd-Amerika CRF 230 öfters verkauft als jeder andere Enduro Hersteller seine Sportmodelle.Da treffen sich Ärzte,Handwerker oder Bürofuzzi am Wochenende zum endurieren auf kaum mehr als 230 ccm Enduros und haben eine Höllenspaß im tiefsten Djungel mit Motorleistungen um die 20 PS.Es gibt natürlich auch Leute die sich lieber mit 60 PS gen Orbit schießen und halt da ihre Erfüllung finden die sind aber dort eher in der Minderheit da das gro der Enduristen eher kleinere Hubräume bevorzugt.Klar ist so ein PS stotzendes
"Leichtrad" cool aber nicht jeder möchte den Wartungsaufwand und die schwere kontrollierbarkeit gleich mit kaufen das ist halt nur für Wettbewerbsfahrer intressant,der Spassfahrer hat meißt andere Kriterien auf die er Wert legt.Wenn das fahren zum "Kampf" wird ist der Spass für den Einsteiger meißt schnell vorbei da Stürze die Erfolgserlebnisse überschatten.
Einfach zu beherrschende Enduros gibt es noch zu wenig da ist AJP eine willkommene Alternative für Einsteiger,Umsteiger oder wieder Aufsteiger nicht ausgeschlossen das diese später auf sportlicheres Gerät "auf steigen". AJP ist eine Ergänzung keine "Konkurrenz".Wenn es die anderen Hersteller aus Modell politischen Gründen nicht anbieten weil sie es nicht für "verkaufswürdig" halten warum soll dann nicht AJP die "Lücke" füllen?

[hoerb02]

Also das mit der Getriebestufung hätte ich mir genau anders herrum gewünscht ,fünf relativ dicht beieinander und der Sechste als "overdrive" für Straßenetappen.Steht die Getriebestufung (die einzelnen Gänge in Zahlen) vielleicht in der Betriebsanleitung?

Gewünscht hätte ich mir das auch, aber es gibt ja Alternativen (länger übersetzen und das gleich noch in Verbindung mit einem zweiten Hinterrad für längere Straßentouren). Also bis 70km/h läuft das Mot. ja wirklich ruhig und ab da wird's dann erst lauter. Details über die Getriebeabstufung stehen nicht in der Anleitung.
Und nochmal zum Spritverbrauch- bin mit vollem Tank in den Wald und fast 2h gefahren (nat. mit Pausen)- habe am nächsten Tag wieder "vollgetankt": für 2,40€ Ultmative rein und er war wieder voll.- konnte es selbst kaum glauben...

@Slow-Rider: "...kein Racer..." Zwischen einer reinen Wettbewerbsenduro und einer PR5 liegen ca. 7-8PS Differenz- also soweit ganz konkurrenzfähig. Ich glaube, es will auch nicht gleich jeder mit über 120km/h durch den Wald prügeln. Leistungsdefizite konnte ich bislang keine spüren...- die kann auch wirklich bissig!!!

[ageess]

....sehr gesunder Ansatz....:-)

[Uwe2]

mag ja alles sein, aber was mich am meisten gewundert hat: die aktuelle 2013er wassergekühlt ist ja auch nur 1500,- billiger wie eine aktuelle Ktm/beta/GasGas (nach etwas Verhandlung und im April wo der erste heisse Schwung weg ist) usw und wenn Du dann nach und nach alles optimiert hast bist du fast auf dem selben Preis und musst das Mopped ewig behalten weil der Wiederverkauf doch eher durch wenig Zielgruppenstärke bescheiden ist. Als Zweitmpopped für Leute die Geld übrig haben sicher eine Alternative, aber wirtschaftlich eher nicht!


Also ich möchte hier wirklich keine Werbung machen oder sonst was. Aber warum muß es denn auch bei der AJP für jemand wie z.B. meinen Sohn der absoluter Anfänger ist, direkt das größte und "Beste" Modell sein?
Gehe ich wirklich mit Vernunft an die Geschichte ran, sehe ich das so, das dem die PR4 200 Enduro Pro vollkommen ausreicht, die hat auch das Sachs Fahrwerk und viele Komponenten die ich von der GasGas her kenne. Und wenn man da einen guten Preis bekommt, dann sieht die Welt schon ganz anders aus mit der Wirtschaftlichkeit. Der Neupreis nach Liste liegt glaube ich bei 4100,- das ist ja schon mal glatt die Hälfte von vielen anderen Herstellern und mit etwas handeln geht auch da noch was.
Ich habe nach vielen Überlegungen und Abwägungen meinem Sohn empfohlen das Ding zu kaufen, ob er das macht ist seine Entscheidung. Wie das Gerät sich langfristig hält werden wir sehen. Ich denke auch an den AJP's kann man sich vieles selbst machen und der Händler ist jetzt nur noch 75km von mir weg und ist dazu noch ein netter Kerl
Wie sagt der Franz:" Schaun mer mal."

[ageess]

[quote=Slow-rider;375971]...dann ist die KTM Freeride auch eins von den "nicht nachgefragten Bikes" ?

Wenn KTM den Freeride Motor in ein EXC Fahrwerk packt dann wäre die Nachfrage von meiner Seite auf jeden Fall da .... Aber das werden die nicht machen, da man mit "tollen" Ready to Race Bikes im SD Trimm den Leuten doch erheblich mehr Geld abnehmen kann und jeder meint er fährt wie die WM Fahrer, auch wenn die Kondition nach 30 min im Arsch ist und viele Fahrer mit ihren 450'ern nicht mal recht einfache Auffahrten hoch kommen. Bei diesen Fahrern wird der Motor zumeist nur in Drehzahlen bewegt in denen er auch nur 25 PS abgibt... TOLL Das ganze ist wohl eher als Schwanzverlängerung zu sehen, weil mit Logik ist das sonst nicht zu erklären ! Da fahre ich lieber meine 250'er Gehhilfe.....


mag ja alles sein, aber was mich am meisten gewundert hat: die aktuelle 2013er wassergekühlt ist ja auch nur 1500,- billiger wie eine aktuelle Ktm/beta/GasGas (nach etwas Verhandlung und im April wo der erste heisse Schwung weg ist) usw und wenn Du dann nach und nach alles optimiert hast bist du fast auf dem selben Preis und musst das Mopped ewig behalten weil der Wiederverkauf doch eher durch wenig Zielgruppenstärke bescheiden ist. Als Zweitmpopped für Leute die Geld übrig haben sicher eine Alternative, aber wirtschaftlich eher nicht!
Übrigens meine 300 exc 2013 tuckert auch aus dem Standgas wie ein Traktor jeden Hang und jede Stufe hoch, wie alle aktuellen 2013 300er 2 Takt, der Verbrauch ist schon deutlich besser als früher, aber hier sind die AJPs sicher im Vorteil. Denke das ist einfach ne Glaubensfrage, ich verfolge den Thread mit Interesse weiter :-)

PS (ich hatte auch mal so eine Eierlegende Wollmilchsau in den Ende achtziger Jahren es war die Suzuki TSX 250 mit offener Leistung 34PS und Getrenntschmierung, soziustauglich und unkaputtbar, selbst auf der Strasse mit TKC 80 noch zügig zu bewegen und der Motor war erst nach 50tkm das erste mal offen:...hat Spass gemacht damals :-) Aber Kondition brauchtest Du für die auch reichlich im schweren Gelände bei 135kg leer )

Africanhunt, wenn der Nachwuchs die AJP hat erwartet dich das gleiche wie Maulwurf, die Kiste fährt sich so easy, da sollte sich der Nachwuchs schon mal mit deiner Gasi anfreunden !
Du fährst dann die AJP ! Glaub mir, das ist kein Scherz ! Die machen halt Laune die Dinger !! Das sind halt keine Racer, aber es geht halt alles sehr einfach !

Oder Maulwurf !!

So ist es, das Dingens fährt sich unkompliziert und kraftschondend, handlich im engen Geläuf.
Ist halt keine Rennmaschine sondern eher eine kleine Bergziege.


Gruß
Beda

[Slow-rider]

Africanhunt, wenn der Nachwuchs die AJP hat erwartet dich das gleiche wie Maulwurf, die Kiste fährt sich so easy, da sollte sich der Nachwuchs schon mal mit deiner Gasi anfreunden !
Du fährst dann die AJP ! Glaub mir, das ist kein Scherz ! Die machen halt Laune die Dinger !! Das sind halt keine Racer, aber es geht halt alles sehr einfach !

Oder Maulwurf !!

[Uwe2]

So ich war gucken. Schöne Mopeds, vieles kommt einem Bekannt vor an Anbauteilen. Fahren ging leider noch nicht, das Modell das für ihn in Frage käme war noch nicht verfügbar Bin selbst ehrlich gesagt ans grübeln gekommen, werde aber meiner Gasi treu bleiben- 2-Takt riecht besser und klingt besser:angst:.
Aber ich glaub mein Sohn hat Feuer gefangen, schaun mer mal
Sind wirtschaftlich gesehen Vernunftmopeds, anders kann ich es nicht beschreiben. Ob sie Spaß machen kann ich nicht beurteilen- noch nicht.

[Goldfinger]

Hallo zusammen,

bin neu hier und habe begeistert alle Beiträge gelesen :gut2:. Hoechst interessant und informativ!
Slow-rider spricht mir aus dem Herz, da ich genau in die "Nische" der APJ Fahrer passe. Habe deshalb gerade ein Angebot fuer eine PR4 200 Enduro Extreme angefordert . Bin gespannt und wenn der Preis stimmt, werde ich zuschlagen .

[trailrider]

Habe die PR 5 so langsam ganz gut eingefahren und habe in den letzten 10Tagen die ganze Bandbreite ausgetestet. Ausflug zu zweit (ca. 90km) ging, nur war der A... anschließend viereckig. Gestern mit einer Truppe von Leuten eine 2h-Runde durch den berüchtigten erzgeb. Wald. Bin nach diesen Stunden immer noch fit gewesen und die kleine ist jeden Steilhang hochgeackert. Das Motorrad lässt sich wunderbar auch im untertourigsten Bereich fahren- spart ungemein Konti! Andererseits kann man aber auch ordentlich Biss abverlangen wenn nötig. Der erste Gang ist relativ lang übersetzt- die restlichen fünf sind sehr eng beieinander. Der sechste könnte etwas länger sein und der Leerlauf geht momentan etwas sehr widerspenstig rein. Bis ca. 70km/h läuft das Motorrad wie ein ganz ruhiges Straßenmotorrad. Wer also schneller und ruhig fahren möchte, muss halt länger übersetzen.
Das Fahrwerk hat alles weggebügelt und bei mir bleiben absolut keine Wünsche offen.
Kleines Detail zum Enduro-Ausflug am Rande- zwei Ktm's mussten aufgeben- einmal wegen hohem Spritverbrauch (2-Takt) und einmal wegen Unfahrbarkeit der 250iger 4-Takt im schweren Terrain (viel zu spitze Motorcharakteristik). Der Tank war übrigens bei mir noch mehr als halb voll...
Fazit: Habe meine persönliche Eierlegendewollmilchsau gefunden ![/quote]

Also das mit der Getriebestufung hätte ich mir genau anders herrum gewünscht ,fünf relativ dicht beieinander und der Sechste als "overdrive" für Straßenetappen.Steht die Getriebestufung (die einzelnen Gänge in Zahlen) vielleicht in der Betriebsanleitung?

[Uwe2]

Ha, da pass mal auf damit es nicht so geht wie bei mir.
Mein Sohnemann fährt jetzt die 300 Gasn und ich die 200er AJP.:holy:

Wobei die kleine jetzt ganz gut geht nachdem ich sie umbedüst hab.
Mit so nen Seniorengehhilfe mußt du technisch genauer fahren, aber das ist auch gut so, zwecks lernefekt.
Einfach mehr mitdenken beim fahren.


Gruß
Beda

Mach mir keine Angst:panik:
Vielleicht sollte ich doch morgen lieber zu Hause bleiben, andererseits hängt an meiner Gasi inzwischen soviel Arbeit und Herzblut:schwärm: das es eine andere schwer haben wird.:luder:

[ghost]

...
Wenn KTM den Freeride Motor in ein EXC Fahrwerk packt dann wäre die Nachfrage von meiner Seite auf jeden Fall da .... Aber das werden die nicht machen,

:kratz: Das gibt es doch, nennt sich EXC 350 :Auge2: Wenn ich mir anschaue was manche mit der FR anstellen weil sie dann doch mehr Leistung wollen könnten die sich gleich eine EXC kaufen.
Ich Vermute das die FR andere Nockenwellen hat wie die EXC, also in eine EXC die FR Wellen und du hast das gewünschte. Wird aber kaum jemand machen, weil fast jeder meint er braucht die Leistung. Deshalb kommt dann oft noch zusätzlich ein anderer Dämpfer dran, man braucht ja die 1,5 Extra Pferde.
Und da die meisten so oder so ähnlich kaufen sind die Verkäufe von etwas anderem in dem Bereich doch überschaubar.
Denn man will ja für das Hobby das best mögliche Gerät, da tut es etwas weniger meist nicht.
Wobei ganz Ehrlich, ich kann mir auch nicht vorstellen mit so etwas wie der AJP glücklich zu werden. Ich bilde mir auch ein mein Moped zu brauchen, wobei ich das mit Sicherheit nicht annähernd komplett nutze.
Das ganze ist halt Hobby und hat nur bedingt mit Logik und Verstand zu tun, es entscheidet auch der Bauch und das haben wollen Gefühl.
Wer mit der AJP Glücklich ist, Prima. Wer was anders möchte ist doch auch gut. Das es kaum am Moped liegt ob man eine Strecke im Gelände fahren kann oder nicht sollte mittlerweile klar sein, der Fahrer ist das wesentlich entscheidender.
Vor ein paar Jahren hat der Kiedrowski in Hannover mit einer DR 350 das Rennen gewonnen, ist das deshalb jetzt das über Moped, oder war er an dem Tag einfach nur der schnellste Fahrer der selbst mit dem Schlechteren Moped noch schneller war wie die Verfolger.

[hoerb02]

Da dürfte der Fahrer aber auch schon eine erhebliche Rolle gespielt haben .

Ansonsten find ich das AJP Konzept schon interessant . Nur das dünne Händlernetz dürfte etwas hinterlich sein .

Da geb ich dir teils Recht- wer "nur" plattgewalzte MC-Strecke gewöhnt ist und nach jeder Runde schick tut und sich ein Red Bull hinterkippt, hat natürlich im Wald seine Problemchen.

@Slow-rider:
Kupplung hab ich fast gar nicht gebraucht und wie schon erwähnt- den Spritverbrauch kann man so was von ignorieren :grjub:.

Ich schau mir die Mopeds am Samstag mal an. Schreiben und lesen kann man viel, ich schreite mit und für meinen Sohn jetzt mal zu Taten.

Ha, da pass mal auf damit es nicht so geht wie bei mir.
Mein Sohnemann fährt jetzt die 300 Gasn und ich die 200er AJP.:holy:

Wobei die kleine jetzt ganz gut geht nachdem ich sie umbedüst hab.
Mit so nen Seniorengehhilfe mußt du technisch genauer fahren, aber das ist auch gut so, zwecks lernefekt.
Einfach mehr mitdenken beim fahren.


Gruß
Beda

[Uwe2]

Ich schau mir die Mopeds am Samstag mal an. Schreiben und lesen kann man viel, ich schreite mit und für meinen Sohn jetzt mal zu Taten.